Ein Gefangenenaustausch zwischen Russland und den USA ist mittlerweile abgeschlossen.
Im Zuge des Austauschs wurden vier Amerikaner freigelassen, die auf amerikanischem Boden gelandet waren und von Joe Biden willkommen geheißen wurden.
Durch den Handel wurden weitere 12 deutsche und russische politische Gefangene freigelassen, die entweder bereits in Deutschland angekommen sind oder kurz vor der Ankunft stehen und von Olaf Scholz begrüßt werden.
Drei russische Oppositionsführer – Wladimir Kara-Mursa, Ilja Jaschin und Andrej Piwowarow –, die im Zuge des multinationalen Austauschabkommens vom Kreml freigelassen wurden, sprechen mit Reportern der DW-Zentrale in Bonn.
Diese Live-Updates wurden geschlossen. Sie können hier eine Zusammenfassung der Aussagen von Kara-Murza, Yashin und Pivovarov lesen oder unten die Ereignisse nachlesen.
Danke fürs Lesen.
Ilja Jaschin äußerte gemischte Gefühle hinsichtlich des Gefangenenaustauschs. Er sei zwar dankbar für seine Freilassung, hätte aber auch die Freilassung anderer Schwerstkranker in russischen Gefängnissen verdient.
Der Austausch stelle ein „schwieriges Dilemma“ dar, sagte Jaschin. „Er ermutigt Putin, weitere Geiseln zu nehmen.“
Jaschin betonte, er habe bis zum letzten Tag im Gefängnis für sein Recht, in Russland zu leben, gekämpft.
Der 41-Jährige sagte, er habe im Gefängnis „mehrere Zehntausend“ Briefe erhalten. Das sei „keine Übertreibung“.
“Es war meine Kraftquelle. Ich erhielt diese Briefe und konnte meine Batterien, meine Gesundheit und meine Emotionen wieder aufladen. Es half mir, jeden Tag zu überleben”, sagte er.
Eine Zusammenfassung einiger der wichtigsten Zitate der Pressekonferenz mit den freigelassenen russischen Oppositionsführern Vladimir Kara-Murza, Ilya Yashin und Andrei Pivovarov finden Sie hier.
In einer ähnlichen Nachricht sagte der Menschenrechtsanwalt Ivan Pavlov, der Alexei Nawalnys Korruptionsstiftung vor seiner Flucht aus Russland verteidigt hatte, am Freitag gegenüber der DW, er glaube, dass Wladimir Putin versuchen werde, sich in den Verhandlungen über den Austausch als Sieger darzustellen.
„Ich denke, er sah bei diesem Austausch wie ein Gewinner aus“, sagte Pavlov, betonte jedoch auch, er sei froh über die Freilassung der russischen Dissidenten.
“Putin zeigt sein wahres Gesicht, als er die russischen Bürger in zwei Gruppen einteilt. Eine Gruppe ist erwünscht, und eine andere Gruppe, wie Menschenrechtsaktivisten, … Antikriegsaktivisten, ist für das Regime unerwünscht”, sagte er. “Und sie bringen erwünschte Russen nach Hause und nehmen unerwünschte Russen mit.”
Pawlow meinte, Putin wolle der internationalen Gemeinschaft die Botschaft vermitteln, dass er jemand sei, „der zu friedlichen Verhandlungen fähig ist, und er wolle ein gutes Beispiel dafür geben, dass er eine Person ist, mit der die internationale Gemeinschaft reden kann.“
„Es ist also ein Zeichen für die internationale Gemeinschaft und auch für die interne Gemeinschaft, auch für das interne Publikum, weil er die Russen nach Hause gebracht hat“, sagte Pavlov.
Auf die Frage eines DW-Reporters nach seinem Gesundheitszustand – seine Frau und sein Anwalt hatten wiederholt die Befürchtung geäußert, sein Gesundheitszustand habe sich während seiner Haft verschlechtert – antwortete Kara-Murza, er habe „nicht die Angewohnheit, sich über seine Gesundheit zu beschweren“.
„Alles ist soweit in Ordnung“, sagte er, angesichts der Tatsache, dass ihm die Ärzte im Gefängnis im vergangenen Jahr gesagt hatten, dass er aufgrund der Spätfolgen der beiden beinahe tödlichen Vergiftungen noch etwa eineinhalb Jahre zu leben habe.
In den Jahren 2015 und 2017 erlitt Kara-Murza zwei Vergiftungen und entwickelte eine Polyneuropathie, eine Erkrankung, die das Gefühl in seinen Gliedmaßen verliert.
Er listete mehrere weitere Personen auf – darunter Alexei Nalany –, die seiner Aussage nach ebenfalls im Visier der russischen Sicherheitsdienste standen, um Gegner des russischen Präsidenten Wladimir Putin physisch auszuschalten.
Kara-Murza sagt, in den letzten zwei Jahren, die er im Gefängnis verbrachte, durfte er nur einmal mit seiner Frau und zweimal mit seinen Kindern sprechen.
Mit einer Geste in Richtung Andrei Pivovarov sagte er, er habe auch erfahren, dass Pivovarov im Laufe der letzten zwei Jahre nur ein paar Mal mit seiner Familie sprechen durfte.
Kara-Murza sagte, dass die Inhaftierung in Gefängnissen nicht nur den Insassen selbst schadete, sondern auch ihren Familien in gleichem Maße Leid zufügte.
Auf die Frage eines Reporters, ob sie in Deutschland einen Personalausweis erhalten würden und wie ihre derzeitige Rechtslage in dem Land sei, ging Ilja Jaschin mit Humor ein und meinte, die Bürokratie sei zwar wichtig, aber „das ist Ihr Leben“.
„Für uns gibt es in unserem Leben keinerlei Bürokratie. Wir wissen sehr gut, dass der politische Wille, wenn er vorhanden ist, immer über Gesetze und bürokratische Hindernisse siegen wird“, sagte Jaschin.
Er sagte weiter, er habe keinen internationalen Reisepass und keinen gültigen Personalausweis mehr. „Als ich verhaftet wurde, nahmen sie (die russischen Sicherheitskräfte) mir meinen russischen Ausweis ab“ und er befinde sich derzeit in Deutschland mit einem „russischen Personalausweis, der nicht einmal gültig ist“.
„Sie müssen im Internet nachsehen, wer ich bin“, witzelte er. „Die Situation ist sehr außergewöhnlich“, sagte Yashin, bevor er hinzufügte, er sei zuversichtlich, dass die Behörden das Problem bald genug lösen würden.
Die Pressekonferenz in Bonn ist mittlerweile beendet, dennoch werden wir in etwas mehr als einer Stunde noch einige Informationen aus den Kommentaren der Männer nachliefern.
Hier ist der YouTube-Link, wenn Sie die Pressekonferenz ansehen möchten.allerdings ist während des Streams keine Übersetzung verfügbar.
Sowohl Ilja Jaschin als auch Wladimir Kara-Mursa erklärten während der Pressekonferenz, dass sie sich während ihrer Haft geweigert hätten, Geständnisse oder Erklärungen mit der Bitte um Begnadigung zu unterzeichnen.
„Ich habe gesagt, dass ich weder meine Freilassung noch mein Schuldeingeständnis fordern werde. Ich werde niemanden um einen Gefallen bitten, den ich für einen Tyrannen, einen Mörder oder einen Feind seines eigenen Landes halte“, sagte Jaschin.
“Ich habe keine Bedingungen für eine Begnadigung unterschrieben, aber ich wurde trotzdem begnadigt. Wir haben nie unsere Zustimmung gegeben (aus Russland ausgewiesen zu werden), und trotzdem sind wir hier”, sagte Kara-Muza. Er sagte, er habe auch die Erklärung nicht unterschrieben, in der “von einem Schuldeingeständnis, … von Reue” die Rede sei.
Kara-Murza sagte auch, dass er während seiner rund zweijährigen Haft nur einmal mit seiner Frau und nur zweimal mit seinen Kindern sprechen durfte.
Ilja Jaschin sagte, es sei schwer zu akzeptieren, dass er frei sei, „weil ein Mörder frei war“ – eine Anspielung auf den Russen, der 2019 wegen der Ermordung eines Mannes am helllichten Tag in Berlin verurteilt worden war und im Rahmen des Deals freigelassen wurde – und sagte, dass ihn dies sehr traurig mache.
„Ich bin auch traurig, dass immer noch über tausend Menschen im Gefängnis sind“, sagte er und nannte eine Liste von Menschen, die seiner Meinung nach mit ihnen am Tisch hätten sitzen sollen, darunter auch die Anwälte von Alexei Nawalny.
Seit meinem ersten Tag, sagte Jaschin, habe er behauptet, er sei „nicht bereit für einen Austausch“.
„Ich möchte nicht auf einer Liste stehen“ und „werde Russland nicht verlassen“, sagte er und fügte hinzu, dass er sich selbst sowohl als Bürger als auch als Patriot betrachte.
Jaschin sagte, seine Haftstrafe sei ein Kampf für „mein Recht, in meinem Land zu leben“ gewesen. Er habe „im Gefängnis gesessen, um für mein Recht zu kämpfen, meine Meinung zu sagen“ und für das „Recht, in meinem eigenen Land zu leben und zu arbeiten“.
Bis zum letzten Tag, sagte er, habe er für sein Bleiberecht in Russland gekämpft.
“Was am 1. August passiert ist, ist kein Austausch. Das ist meine Ausweisung aus Russland gegen meinen Willen. Mein erster Wunsch in Ankara war, ein Ticket zu kaufen und nach Russland zurückzukehren.”
Kara-Murza bedankte sich anschließend aufrichtig bei Deutschland und der US-Regierung und sagte: „Sie alle haben über viele Jahre hinweg dazu beigetragen, russische gewaltlose politische Gefangene zu befreien.“
Er sagte, es gäbe viel mehr Menschen wie ihn, die in russischen Gefängnissen säßen, weil „sie bestimmte politische Ansichten hätten“, und unter diesen Gefangenen „seien Menschen, die sich gegen Putins brutalen Krieg gegen die Ukraine stellen“.
„Glauben Sie nicht den Lügen, die von der Kreml-Propaganda verbreitet werden“, sagte er gegenüber Reportern.
Er sagte, er glaube immer noch an das russische Volk, weil „ich so viele Briefe von Menschen erhalten habe“, die ihm ihre Unterstützung signalisierten und ihm schrieben, dass sie gegen den Krieg in der Ukraine seien.
Die Korrespondenz werde in russischen Gefängnissen gelesen, bevor sie den Gefangenen ausgehändigt werde, sagte er. Das bedeute, dass die schriftliche Unterstützungsbekundung ein persönliches Risiko darstelle.
Der freigelassene russische Aktivist Vladimir Kara-Murza sagte, es sei „das zweite Mal, dass ich glaube, in einem Film mitzuspielen“.
„Ich war erst vor einer Woche in Sibirien“, „gestern in Lefortowo“ und „jetzt sind wir hier am wundervollen Rhein“.
„Es ist surreal, was uns passiert“, sagte er.
Er sprach über die Unterschiede zwischen dem Leben in einem freien und demokratischen Land wie Deutschland und dem Leben in Russland, wo seiner Meinung nach „schlechte Traditionen“ zurückgekehrt seien.
„Die Tradition autoritärer Macht, die Tradition des Angriffskrieges und die Tradition, die Rechte anderer nicht zu respektieren, sind wiederauferstanden“, sagte Kara-Murza.
Vor diesem Hintergrund sei es erfrischend, auch die andere Seite der Medaille zu sehen – nämlich, dass ein freies und demokratisches Land wie Deutschland „die Initiative ergreift und alles in seiner Macht Stehende tut, um politische Gefangene zu befreien.“
„Diktatoren treffen einfache Entscheidungen“, doch der „Unterschied zwischen Diktatur und Demokratie besteht darin, dass in der Demokratie das menschliche Leben der höchste Wert ist“, sagte Kara-Murza und fügte hinzu: „In einer Diktatur ist das nicht der Fall.“
Kara-Murza listete auch die Namen dreier weiterer russischer politischer Gefangener auf, die in den Jahren zuvor nach Deutschland gebracht worden waren.
Abschließend forderte Pivovarov die internationale Gemeinschaft auf, „mit den Menschen in Russland zu reden“.
Er sagte, einfache Dinge wie Bildung und Visa für junge Russen könnten helfen, „damit die Russen außerhalb des Landes keine Feinde sind“.
„Wir alle, die jetzt freigelassen sind, und diejenigen, die vor uns freigelassen wurden – wir müssen diejenigen unterstützen, die unsere Hilfe brauchen.“
“Wir sollten nicht warten”, sagte er. “Ich denke, das ist es, was wir heute tun werden. Wir werden auf ein freies und demokratisches Russland hinarbeiten.”
Auch der freigelassene russische Oppositionsaktivist Andrei Pivovarov bedankte sich bei Deutschland und sagte, Bundeskanzler Olaf Scholz habe die Gruppe am Flughafen abgeholt.
„Ich weiß, dass noch viel Arbeit zu erledigen ist – das war uns allen klar.“
Er dankte seinen Freunden, dass sie immer an seiner Seite gewesen seien, denn ohne die „Unterstützung von Menschen, die ihm nahe standen, könnte niemand überleben.“
„Mir wurde das Leben wieder geschenkt und das ist sehr wichtig“, sagte Pivovarov.
Er sagte Reportern, seiner Meinung nach bestehe die Gefahr, dass der Gefangenenaustausch eine „Ermutigung“ für andere politische Gefangene in Russland darstellt.
Er sagte, es befänden sich „Tausende von Menschen in russischen Gefängnissen“ und „ich glaube, sie würden sich freuen zu hören, dass ihre Rettung möglich ist.“
„Freut mich sehr, Sie zu sehen“, sagt Andrei Pivovarov zu seinem ersten öffentlichen Auftritt seit seiner Ankunft in Deutschland nach dem Gefangenenaustausch zwischen den USA und Russland.
„Vor ein paar Tagen waren wir noch in unseren kleinen Zellen … und jetzt sehen wir alle Menschen versammelt vor uns“
„Das löst viele Emotionen aus – wir sind sehr glücklich. Wir sind allen sehr dankbar, die ihr Bestes gegeben haben, damit uns das passieren konnte.“
Pivovarov sagte auch, der Austausch habe ihm Hoffnung für andere politische Gefangene in Russland gegeben.
DW-Reporter Grzegorz Szymanowski sagte, die Gruppe, die nach dem Gefangenenaustausch in Deutschland eingetroffen sei, sei um 3 Uhr Ortszeit zur Behandlung in ein Krankenhaus gebracht worden.
Sie kamen am Donnerstagabend in Deutschland an und 15 Stunden nach ihrer Ankunft war das Trio bereit für seine erste Pressekonferenz.